Archi.ru:
– Unajua, unavunja maoni yote juu ya jinsi mbunifu maarufu anavyoonekana. Haujavaa nguo nyeusi, usionekane kuwa mnyonge, na unatabasamu.
Benedetta Tagliabue:
- Ndio ni kweli! (anacheka) Inastahili kuunda picha mpya ya mbuni, nadhani. Lakini ningependa kubadilisha kitu kingine. Wakati wa kujiandaa kwa mashindano, wasanifu hawalali usiku. Kwanini ?! Teknolojia ya kisasa inafanya uwezekano wa kufanya kazi haraka sana kuliko hapo awali. Lakini kila mtu bado anasema: "Tunapokuwa na mashindano, hatulala kwa siku!" Sielewi kwanini. Labda kwa sababu usanifu ni taaluma ambayo haiishi kamwe. Kwa kuongezea, inahusika na ukweli. Ni ngumu sana kutafsiri wazo kuwa ukweli, unahitaji kwenda mbali, kuweka bidii nyingi. Hatuna utaalam mwembamba, lazima tufanye vitu tofauti kabisa sisi wenyewe. Kwa njia, wakati wa kuandaa maonyesho haya (kumbuka - "Kuzaliwa upya kwa Mjini - Kusafiri Ulimwenguni" katika Jumba la kumbukumbu la Usanifu wa Moscow) wafanyikazi wangu hawakulala kwa siku kadhaa. Walakini, ninajaribu kuchukua njia tofauti hata hivyo.
Kwa kuzingatia mipangilio kwenye maonyesho, nafasi za umma zilikuwa muhimu kwa EMBT muda mrefu kabla ya muundo wao kuwa mwelekeo wa ulimwengu. Hii ni kweli?
- Tulielewa tangu mwanzo kabisa kwamba tunahitaji kuunda sio kitu, lakini "kitu" muhimu. Katika mshipa huu, tumekuwa tukifikiria, angalau kwa miaka thelathini iliyopita - hakika. Jengo lazima libadilishwe ili iweze kuandaa nafasi ya umma "na ushiriki wake". Kwa mfano jinsi
Makao makuu ya Gesi Asilia, ambayo tuliunda zaidi ya miaka kumi iliyopita. Soko la Santa Catarina huko Barcelona, ujenzi ambao tulikuwa tukifanya, pia sio kitu, ni mahali. Usanifu unapaswa kutumikia watu.
Watu sasa wanazidi kutengana, tunaenda mkondoni kabisa. Wakati huo huo, hitaji la nafasi za umma linaongezeka. Je! Ni kitendawili? Kwa nini sisi, tukiwa tumezama kwenye vifaa vyetu, tunahitaji nafasi za umma?
- Labda kitendawili, lakini uwezekano mkubwa wa athari. Mwishowe, tunaweza kuelewa dhamana kamili ya mawasiliano ya mwili. Hapo zamani, niliulizwa mara nyingi ikiwa usanifu utapungua nyuma wakati tuna nafasi ya kusafiri karibu. Sasa naweza kutembelea Moscow bila kuacha Google, na sasa tunaelewa kuwa hii haiwezi kabisa kuchukua nafasi ya harakati za mwili angani. Kwa kweli, tunaweza kuingiliana, tuna hisia tofauti kabisa. Nimekaa hapa sasa, najua kuwa kuna vaults juu ya kichwa changu, nyuma ya mlango, naona taa kwa njia fulani, nakuona ukinikabili. Hii sio sawa na kuzungumza kwenye Skype. Labda hivi sasa tunajua nguvu ya ukweli na "mwili" wa nafasi.
– Nafasi za kisasa za umma zinazoibuka kutoka Beijing hadi New York zinaonekana sawa. Wakati huo huo, piazza kwa Kiitaliano inamaanisha kitu sawa na mraba katika akili ya Wachina. Je! Unapaswa kuchukua njia tofauti zaidi kwa muundo wa nafasi za umma?
- Hatuwezi lakini kushawishiana. Kwa mfano, ikiwa mimi, Mtaliano anayeishi Uhispania, ninabuni Uchina, basi kwa kweli nadhani itakuwa nzuri kufanya piazza huko. Inaweza kuwa isiyo ya kawaida kwa wakaazi wa eneo hilo, lakini wanakubali maoni mapya kwa urahisi. Wachina ndio taifa lenye watu wengi ulimwenguni wanaofikiria, wazi kwa kila kitu. Inaonekana kwangu kuwa ushawishi wa pande zote ni wa faida, bado hatuwezi kuutenga. Lakini ninaamini pia kwamba unahitaji kuwa busara juu ya mahali, kuzingatia upendeleo wake na kubadilisha mradi kwa kutumia vifaa vya ndani, mapambo, ukifanya kila kitu kuifanya iwe tabia. Katika usanifu wetu, tunajaribu kufanya hivyo tu. Walakini, kuna mambo ambayo ni mazuri kwa nchi yoyote. Kwa mfano, nafasi za umma ambapo watu hukusanyika na wapi wanafurahi.
Je!, Kwa maoni yako, jiji bora linapaswa kuundwa?
- Kwa mapenzi (anacheka) Hapana, kwa umakini. Ninaamini kuwa jiji kamili linaweza kusanidiwa tu na upendo. Ninajua wasanifu wengi mzuri wa jiji kuu, lakini bora ni wale wanaofanya kazi kwa upendo. Hii inamaanisha kujitolea, ufahamu, hamu ya dhati ya kufanya mji uwe mahali pazuri. Kwa kawaida, kadiri kazi inavyokuwa kubwa, ndivyo uwezekano wa makosa unavyoongezeka. Lakini huwezi kuogopa kukosolewa. Ni muhimu kuwa na bidii na kuelezea unachofanya na kwanini umeamua kufanya hivyo. Nadhani hii ni muhimu sana.
Ni nini muhimu kwa Moscow? Je! Inakosa nini kuwa jiji kamili zaidi, kwa maoni yako?
- Jiji linapaswa kuwa rahisi kutumia. Niliona kwamba kanda mpya za watembea kwa miguu na njia za baiskeli zinajengwa huko Moscow. Nadhani hii ni muhimu. Ni muhimu kuweza kuhisi jiji na mwili wako - miguu, miguu. Usafiri ni muhimu pia, huko Moscow napenda sana mfumo wa metro, unaweza kwa urahisi na haraka kufunika umbali mrefu. Nzuri tu! Shida za trafiki sasa zinakabiliwa na miji vizuri sana, na, kwa maoni yangu, Moscow inakabiliana na suluhisho lao. Sijui nini kitatokea mwishowe, lakini mimi sio mtaalam wa Moscow. Ingawa inaonekana kwangu kwamba juu ya kitu hicho hicho kinatokea hapa kama huko Paris. Wanajaribu kuunda miundombinu ya chini ya ardhi iliyounganishwa na njia za uso ambazo zinaweza kusafiri kwa urahisi, kwa mfano, kwa baiskeli (kumbuka - EMBT inafanya kazi kwenye mradi
Kituo cha Clichy-Montfermay). Vivyo hivyo hufanyika huko Naples, mji mbaya kwa trafiki, na katika miji mingine mingi.
Kwa nini, kwa maoni yako, maoni juu ya mpangilio mzuri wa miji hubadilika kwa muda, wakati mwingine ni muhimu sana?
- Kila kitu ulimwenguni kinabadilika, haswa watu. Tunapaswa kubadilika kila wakati. Jiji ni ulimwengu uliojengwa, na pia hubadilika. Miji inakua haraka sana hata inaweza kumtisha mtu, kila kitu kinasonga mbele haraka kuliko hapo awali. Unaweza kujipata katika jiji jipya ambalo limekua kwa miaka 10 halisi, na wakati huo huo tayari ni kubwa. Kwa hivyo, tunapaswa kulipa kipaumbele zaidi na zaidi kwa mipango ya miji, fikiria juu ya usanifu, na jinsi ya kuiunganisha katika nafasi ya mijini. Nafasi za ubora sasa hazihitajiki katikati tu, bali pia pembeni. Labda, miji mpya ya polycentric inapaswa kuonekana, tunahitaji maeneo ya makazi ambayo yatakuwa miji ndogo.
Ulikuwa kwenye juri kwa Tuzo ya Pritzker mwaka jana wakati ilipewa Alejandro Aravena
- Ninaiingiza sasa.
Ndio, lakini Alejandro Aravena alipokea tuzo hiyo, baada ya hapo wasanifu wengine na waandishi wa habari walianza kusema kwamba kugeuza usanifu kuelekea kutatua shida za kijamii kunaweza kuiharibu. Je! Unakubaliana na taarifa hii kwa kiasi gani?
- Sifikiri kwa njia hiyo. Ndio, wakati wa kubuni vifaa vya kijamii, huwezi kumudu kupita kiasi na kuunda majengo ya kifahari. Lakini Alejandro Aravena alifanya ugunduzi wa kushangaza: alikuja na usanifu ambao unangojea uingiliaji wa wakaazi wa baadaye. Ni njia nzuri ya kujenga upya makazi yasiyo rasmi ya Amerika Kusini. Favelas, pamoja na mambo mengine, pia ni mbaya kwa kuwa hawana miundombinu, hata usambazaji wa maji. Kuunda jiji lenye mipango na makazi yanayofaa, Alejandro aliunda nyumba ambazo tayari zinaweza kuishi, lakini bado hazijamalizika. Kwa hivyo watu wanaweza kuweka chembe yao ndani ya majengo haya, kuyaboresha, kwa sababu ni utofauti unaofanya jiji liwe hai. Wazo ni rahisi, lakini wakati huo huo ni nzuri sana. Sisi EMBT tuko tayari kutumia kila fursa kubuni usanifu wa kijamii. Hatusemi kamwe: “Lo, hapana, hatutafanya hivyo! Hatupendi kwa sababu kwa kiasi fulani bajeti ni ndogo sana. Tunajaribu kufanya kadri tuwezavyo hata katika bajeti ndogo zaidi.
Kwa hivyo haukatai kamwe?
- Tuko tayari kufanya makazi ya kijamii, nafasi za umma, majengo ya kiutawala, kuchukua kiwango kidogo, kubuni sehemu za miji - chochote. Tuko wazi na tunazingatia vituo vya kijamii kama sehemu ya utume wetu wa kijamii. Usanifu ni sekta ya huduma, inapaswa kutumikia jamii, hatusahau juu yake.
– Mbuni wako unayempenda ni Le Corbusier, kwani wanaandika karibu kila nakala kukuhusu. Ni ngumu kuamini, majengo ya EMBT hayana "magari ya makazi", ni kama vitu hai wenyewe.
- Labda hii sio kweli. (anacheka) Wakati niliulizwa juu ya mbunifu wangu mpendwa, sikuweza kufikiria chochote, kulikuwa na utupu kabisa kichwani mwangu. Nilikuwa nimepotea na ninafikiria, ninaweza kusema nini: “Kila kitu? Hakuna mtu? . Na kisha akaita jina la kwanza ambalo lilikuja akilini. Kwa kweli, mbunifu ninayempenda sana ni mume wangu marehemu (Enric Miralles - noti ya N. M.). Alinijulisha juu ya usanifu na ujenzi wakati nilikuwa nasoma usanifu tu. Alikuwa na nguvu nyingi, shauku kubwa kwa taaluma. Enric alikufa, lakini ninaendelea kuhamia katika mwelekeo alioweka, na pamoja nami na wengine - sisi sote tunaendelea kufanya kazi katika roho yake. Kwa mume wangu, Le Corbusier alikuwa muhimu sana, na pia kwa shule nzima ya Uhispania ya usanifu. Lakini Le Corbusier sio utendaji tu, yeye pia ni mwendawazimu kidogo, aliandika, aliandika mashairi na alifanya mambo ambayo yalionekana ya busara sana, lakini wakati huo huo walikuwa wazimu. Ujinga wa mtoto wa Le Corbusier unaweza kuonekana katika maelezo mengi ya usanifu wake, haswa Chandigarh. Labda kwa sababu ya umbali wa kijiografia, alijiruhusu majaribio zaidi hapo na akaunda vitu zaidi vinavyohusiana na sehemu ya ushairi wa maumbile yake. Ndio, nampenda mshairi katika Le Corbusier.
Unaweza kuelezeaje usanifu wako?
- Binadamu, na njia iliyojumuishwa, nyeti kwa muktadha … sijui: hii ndio jambo la kwanza lililokuja akilini mwangu.
Tena inaweza kutokea, kama ilivyo kwa waandishi hao wa habari na jibu kuhusu Le Corbusier
- (Anacheka). Nashangaa jinsi Le Corbusier angejibu. ***
Mahojiano hayo yalipangwa na ushiriki wa Jukwaa la Mjini la Moscow, ambalo Benedetta Tagliabue atashiriki.
