Alexander Rappaport: Ningeanza mazungumzo yetu na uchochezi unaojulikana. Unaandika mengi katika kitabu chako juu ya maendeleo ya miji na jinsi wanaweza / inapaswa kujengwa. Kwa maoni yangu, shida kuu ya mipango ya kisasa ya miji ni tofauti - jiji, angalau katika hali ambayo tunaijua, inaanza kutoweka. Na itatoweka hivi karibuni. Itaharibiwa na utamaduni wa kompyuta, mtandao. Baada ya yote, dhamira kuu ya jiji daima imekuwa mawasiliano, na leo kwa utekelezaji wake hakuna haja ya kuwa karibu na watu wengine. Tunazidi kufanya kazi kwa mbali. Kwa mfano, ninaishi na kufanya kazi hapa, kwenye shamba langu huko Latvia, ninafanya kazi kwa bidii, na katika jiji, huko Moscow, kwa mfano, mimi huonekana bora mara moja kwa mwaka.
Sergey Choban: Kweli, siwezi kukubaliana na wewe. Mimi, kama wewe, nilikulia huko St Petersburg, huko Leningrad. Na nimekuwa nikibudu jiji hilo kila wakati. Jiji letu - na jiji kwa ujumla. Kwa asili, mimi ni mtu wa mijini sana, na, kusema ukweli, nina hakika kwamba kuna watu wengi kama hao, ikiwa sio wengi kabisa. Angalia takwimu: idadi ya wakazi wa mijini kwenye sayari inakua kila wakati, na utalii wa miji unaendelea kupata kasi kwa ujasiri. Maisha katika miji yamejaa kabisa, na inaonekana kwangu kuwa sababu ya hii ni rahisi sana: haitoshi kwa watu kwamba wanaweza kuwasiliana na kila mmoja kwa kutumia kompyuta na kufanya kazi nyingi. Kwa maoni yangu, badala yake, leo hali ya mji wa Wright kutoweka imethibitisha kutokuwa na thamani kwake. Mfano huo, wakati watu walienea katika miji midogo na maeneo yenye uhuru, haukua mizizi.
Jambo lingine ni kwamba kiwango cha kutoridhika na miji, muundo wao wa kisasa, yaliyomo kwenye usanifu ni ya juu sana leo. Kwa maoni yangu, karibu imefikia hatua muhimu. Na hiyo ndiyo hasa ilikuwa sababu yangu kuandika kitabu. Miji inakua na kuongezeka, lakini jinsi ya kuwafanya watu wanaokaa kama wao, ili majengo mapya yaibue hisia nzuri na hamu ya kuyahifadhi?
AR: Sikatai kuwa kwa sasa miji inaendelea kustawi. Na nina hakika kwamba, kwa hali, miji, kwa kweli, itakuwepo kwa muda mrefu. Lakini hisia zangu za ndani ni kwamba mji mkuu unavunjika pole pole, na mtu huyo sasa anakabiliwa na shida mpya kubwa: itakuwa nini badala ya jiji? Jinsi ya kuishi kwenye Dunia hii kwa ujumla na jukumu la usanifu ni nini katika ulimwengu huu unaobadilika sana? Nina hakika kuwa usanifu ni sanaa ya kushangaza, ya esoteric. Na inakufa katika enzi ya teknolojia.
Midrange: Hiyo ni, inakuwa ya kupindukia kupita kiasi?
AR: Ndio, inapoteza mtazamo wake kwa maadili ya kupita kawaida. Kwa maisha marefu, kwa maisha, kwa muujiza. Usanifu umegeuka kuwa muundo. Je! Unajua kwanini aliacha kuwa sanaa? Kwa sababu majengo yote marefu yana sakafu ndani yake. Na sio nafasi ya jumla ya mambo ya ndani. Jengo ambalo ni kubwa na tupu ndani, ni usanifu. Na ikiwa utavunja ndani ya mabanda ya kuku kama haya …
Midrange: Inageuka kuwa ganda tu, nakubaliana na wewe. Kwa kweli, usanifu kwa kiwango kikubwa huanza na nafasi isiyo na mantiki kabisa.
AR: Kutoka kwa mambo ya ndani. Mambo ya ndani, ambayo ni mfano wa ulimwengu. Unajua, nilikumbuka tu maoni yangu yenye nguvu sana: jengo la Kanisa Kuu la Kronstadt, ambalo lilijengwa upya kuwa ofisi. Kanisa kuu kubwa la hadithi tano liligawanywa katika seli hizi ndogo.
Midrange: Ah, ninavutiwa sana na mada hii. Nilikuwa na ufungaji huko Berlin miaka 15 iliyopita iliyowekwa wakfu kwa miradi ya miaka ya 1920, wakati dome kubwa la kanisa na mkuu mkubwa wa mashimo wa Lenin walibadilishwa kuwa jengo la ofisi zenye ghorofa nyingi. Kwa kweli, katika ukweli wa Soviet, kulikuwa na mifano mingi kama hiyo. Kwa mfano, huko Leningrad, kazi za Sanaa za Uchoraji na Ubunifu zilikuwa katika kanisa. Mwaka huu, kwa njia, nilirudi kwenye picha hii tena - kwa mchezo wa "Njia Njema. 1917 ", ambayo mkurugenzi Alexander Molochnikov aliigiza katika ukumbi wa michezo wa Sanaa wa Moscow wakati wa karne ya Mapinduzi ya Oktoba, alikuja na wazo la kupamba nafasi ya jukwaa kwa njia ya upinde mkubwa, ambayo baadaye inageuka kuwa wima ghorofa ya jamii iliyojazwa na sakafu.
AR: Aina hii ya uharibifu wa usanifu hufanyika kila mahali leo. Pamoja na utupu huu, roho pia hupotea. Kama nadharia ya usanifu, hii inaniunganisha na shida ya walio hai na wafu. Kwa kweli, kutoka kwa maoni ya biolojia, hakuna kitu kinachoishi katika usanifu, lakini kwa maana ya kimapokeo, usanifu hakika uko hai na umekufa. Na kifo cha usanifu, kwa bahati mbaya, bado hakijakuwa mada ya uchambuzi wowote wa kufikiria, zaidi ya ukosoaji. Kwa kiwango cha jiji, inaonekana kwangu, hii inadhihirishwa kwa ukweli kwamba sasa mji umekoma kuwa mahali ambapo miradi mikubwa inatekelezwa. Kulikuwa na wakati ambapo kila kitu kilifanywa katika miji. Mwanamume alihama kutoka kijiji cha Italia kwenda Roma na akawa Leonardo … Leo, labda, tu kwa kiwango cha sayari nzima mtu anaweza kuwa mtu sawa na hali ya sasa.
Midrange: Inaonekana kwangu kwamba nyuma katika karne ya 19 iliwezekana. Lakini tangu wakati huo, wiani wa jamii, kuishi kwa watu kumebadilika kwa maagizo kadhaa ya ukubwa. Leo, idadi kubwa ya watu wanaishi katika eneo dogo. Skyscrapers, subways, hoteli kubwa - hizi ni baadhi tu ya muundo wa kuishi pamoja ambao umekuwa ukweli wetu leo. Kwa ujumla, leo ni watu tu walio na utajiri mkubwa wanaweza kumudu upweke. Kimsingi, ningesema, wamehukumiwa kuishi katika hosteli zenye mnene. Inaweza kudhaniwa kuwa hakutakuwa na nafasi ya maoni mazuri katika hosteli hii. Lakini wakati huo huo, lazima mtu akubali kwamba idadi kubwa ya watu bado wataishi, hebu tuseme, karibu na kila mmoja. Hiyo ni, kwa hali yoyote, kutakuwa na mwendelezo wowote wa ukuzaji wa muundo wa jiji kama mahali pa kuishi kwa idadi kubwa ya watu. Na, kwa maoni yangu, hakuna uwezekano kuwa itakuwa mazingira ya kukaa.
AR: Na inaonekana kwangu kuwa itakuwa mazingira tu. Ingawa mimi hutamka "mazingira" na mimi mwenyewe sielewi kabisa maana ya neno hili ni nini. Lakini ninahisi kwa angavu kuwa dhana ya "mazingira" inaficha aina fulani ya kushangaza, mantiki nzuri inayofanana na maajabu ya anga. Je! Ndivyo mazingira yanajumuisha? Usaidizi? Miti? Au sauti za maumbile, au mdundo? Katika usanifu, uadilifu na ukamilifu ni rahisi sana kufafanua. Katika mazingira, hata hivyo, kuna karibu hakuna uadilifu. Wakati mji, badala yake, umepoteza kabisa uadilifu wake. Chukua, kwa mfano, kutoweka kwa mitaa kama hiyo. Hata mahali ambapo miji inakua, barabara zao hupotea.
Midrange: Miji mingi leo inajaribu kurudisha mitaa yao.
AR: Vipi? Je! Barabara mpya zinafanya? Wapi? Katika vitongoji? Au katika mtindo wa siku hizi majengo ya robo?
Midrange: Hisia ya mbele iliyofungwa mbele ya barabara, sasa ni kweli, maarufu sana. Na hisia ya ghorofa ya chini ya umma, iliyo wazi kuhusiana na barabara. Leo, ni sakafu ya kwanza ambayo hupunguza nafasi ya barabara kutoka nafasi ya yadi. Na kwa maoni yangu, hii ni tabia sahihi sana. Lakini kuna shida nyingine: kizazi cha watu ambao walikulia katika nyumba za jopo, hawatambui dhamana ya barabara. Na ni watu hawa ambao sasa wanakuja kikamilifu, pamoja na soko la mali isiyohamishika, kama wanunuzi. Na zinageuka kuwa wanapenda kusafiri kwenda kwenye miji yenye barabara nzuri zilizojaa maisha, lakini wao hawataki kuishi katika nyumba ambayo wataonekana, kama wanavyoiita, "windows to windows". Na kupendeza na wakati huo huo kutisha kunatokea. Watu wanapenda miji mingine, lakini wanapendelea kuishi katika miji mingine. Na unapobuni vitongoji - itaonekana kuwa zinafanana kabisa na mtu - wanaangalia mfano huo na kuuliza: "Unatufanyia nini, kisima cha yadi?" Na hawajali kwamba "uwanja huu wa kisima" una upana wa mita 60.
Kwa maoni yangu, inachukua muda kuziba pengo hili kwa ufahamu. Na kwa hivyo, mkakati wa maendeleo ya miji wa miji mingi ya Uropa leo unategemea barabara, mipaka ya nyumba zilizo karibu nao, nyuma ambayo tayari kuna sehemu za nusu zilizofungwa au zilizofungwa. Huko Berlin, hii ndiyo njia pekee ya kujenga - sio katikati tu ya jiji, lakini pia idadi kubwa ya robo mpya. Kwa kweli hii ndio aina ya maendeleo iliyopo huko Moscow na huko St. Na tunapofanya miradi ya ukuzaji wa maeneo ya mijini, kila wakati tunatoa nafasi za barabara, nafasi za boulevard, maeneo ambayo ni mdogo pande zote, au kwa namna fulani yameunganishwa na nafasi kubwa za burudani. Kwa maoni yangu, hii ni, ikiwa sio tu, basi dhahiri moja ya njia bora zaidi za maendeleo ya usawa wa jiji.
ARKwa njia, ningepinga idadi ya 30: 70 iliyopendekezwa na wewe. Nadhani kiuhalisia ni 2:98.
Midrange: Hii ni ikiwa unafikiria kwa suala la makanisa na miundo mashuhuri zaidi … Lakini kuna, baada ya yote, katika muundo wa jiji na wakuu wa kiwango cha chini kidogo, lakini sio chini inayoonekana kutoka kwa hii. Ingawa mimi mwenyewe huwa ninasisitiza: 30:70 ndio idadi kubwa zaidi. Katika mazingira halisi ya mijini, asilimia ya jengo la msingi, kulingana na uchunguzi wangu, ni asilimia 80-85. Na ndio sababu swali la ubora na anuwai ya sehemu ni muhimu sana. Kiwango cha juu cha maendeleo ya teknolojia, kwa kweli, inatulazimisha kutafuta aina mpya kabisa za kutekeleza wazo hili. Lakini kwa hali yoyote, sitaki kupoteza hisia za kitambaa cha mijini. Imekaribia kupita sasa. Ningependa kuirudisha.
AR: Kwa maoni yangu, hii ni karibu kama mtu wa kawaida kama kurudisha barabara kwa watembea kwa miguu au, tuseme, magari ya farasi. Baada ya yote, hauendi popote kwenye gari, sivyo? Au unafikiri inawezekana?
Midrange: Nadhani ni ngumu kufanya sasa. Na sio tu kwa kuzingatia mipango ya miji au mazingatio ya kasi ya harakati, lakini pia kwa sababu ya ukweli kwamba mtazamo kwa wanyama umebadilika sana. Na unyonyaji kama huo wa farasi, inaonekana kwangu, sasa bila shaka utakutana na upinzani mkali sana. Kwa mfano, huko Berlin, mpango wa kukomesha sledding ya watalii sasa umetawaliwa na mafanikio. Kwa maoni yangu, mtazamo kwa wanyama ni kiashiria muhimu cha jumla, kwa kusema, wema na maadili ya jamii. Kwa hivyo, nadhani hakutakuwa na msaada hapa. Na, kwa kweli, hali hiyo ni sawa na ujanja wa uso: haiwezekani kurudisha usindikaji wa mwongozo wa nyenzo zinazowakabili. Lakini ni muhimu kutafuta aina mpya za uzalishaji. Ni wazi kwamba hatutaweza kufufua, kwa upande mmoja, kazi ngumu sana ya wafundi wa matofali, lakini, hata hivyo, jicho letu bado linahitaji kuona ugumu fulani wa nyuso zote na majengo kwa ujumla. Na hitaji hili lazima litimizwe ikiwa tunataka kufikiria juu ya kurudisha nyuso za kina za vitambaa vya ujenzi. Badilisha muundo wa uzalishaji, fanya matokeo yake katika usindikaji wa nyuso za facade iwe kamili zaidi. Fikiria juu ya matokeo unayotaka na utafute njia za kuipata. Mwishowe, magari yataonekana tofauti kwa muda - mapema au baadaye hawatahitaji tena madereva ya wanadamu.
AR: Wakati huo huo, mwenzangu mmoja wa Novosibirsk, kijana mdogo sana, alichukua na kwenda Tarusa kwa mwezi - aliajiri mfanyabiashara wa matofali, alitaka kuelewa ilikuwaje kuweza kukunja vaults.
Midrange: Hii pia ni njia na, kwa njia, ni sahihi sana. Lakini haitaenea kamwe, ingawa ni wazi kwamba leo karibu sisi sote tunapata elimu, ambayo inatupa wazo dhaifu sana la jinsi majengo yanajengwa. Kwa maoni yangu, wasanifu wamekuwa hawajengi chochote kwa muda mrefu. Kwa kuongeza, hawawezi kujenga. Tunaweza tu kuanzisha mchakato huu, tunaweza kuelekeza mchakato huu mahali pengine, kuandaa, kwa kanuni, kuelewa jinsi inavyofanya kazi, lakini hatuwezi kutekeleza mchakato huu sisi wenyewe tangu mwanzo hadi mwisho. Hii ni, kwa kweli, shida kubwa. Lakini pia inahusishwa na kiwango fulani cha faraja ambacho tunatarajia kutoka kwa maisha yetu, kutoka kwa maisha yanayotuzunguka. Na kwa hivyo, kwa maoni yangu, wala usafirishaji wa farasi, wala kazi ya waashi au wapiga plasta ya ubora uliokuwa huko St Petersburg ya karne zilizopita, kwa bahati mbaya, hauwezi kufikiria leo. Imeunganishwa haswa na faraja ya maisha ya kila siku.
AR: Na hapa tena mazingira yanajitokeza. Kutengeneza, kwa mfano, inakuwa moja ya mada kuu ya nafasi ya mijini. Kwa kuongezea, kutengeneza inaweza kuwa sio tu, kwa kusema, mawe ya maandishi tofauti. Hii ni plastiki ndogo, aina fulani ya barabara ndogo, ngazi, parapets - na eneo lote hili, kwa kweli, ni nini katika kiwango cha miguu ya wapita-njia, inakuwa mada ya uamuzi mzuri wa mtu kujitawala.
Midrange: Ninakubaliana na wewe kwamba suluhisho la usanifu wa barabara linaundwa sio tu ya sura za nyumba. Hii ni muhimu zaidi kwa sababu hatujui jiji sio sana kutoka kwa dirisha la gari na kutoka kwa macho ya watembea kwa miguu. Na zaidi na zaidi miji ya kisasa inaweka watembea kwa miguu mbele, ikitoa fursa mbali mbali kwao kujifunza juu ya mandhari. Wakati huo huo, inaonekana kwangu ni muhimu sana kwamba katika sehemu ya msalaba ya kila barabara kuna nafasi ya kutosha kutoshea watembea kwa miguu na magari. Usawa huu ni muhimu - miradi hii yote inayohusiana na ufugaji wa magari na watembea kwa miguu katika viwango tofauti, kama inavyofanyika, kwa mfano, huko Hong Kong, hunipa hisia mbaya zaidi. Ikiwa wewe, kwa mfano, unajaribu kutembea kwenye tuta katika jiji kama hilo kwa miguu, basi unajikuta katika nafasi ambayo haikusudiwa wanadamu. Ndio sababu, kwa kiwango cha jengo la mtu binafsi na kwa kiwango cha barabara kwa ujumla, ninaona ni muhimu kurudi kwenye muundo wa uso. Hili linaonekana kuwa lengo rahisi, lakini kusema ukweli, hadi itakapofanikiwa, inaonekana kwangu ni ngumu kuzungumza juu ya malengo mengine katika usanifu wa kisasa. Kwa sababu mwishowe ni hii ambayo hutumika kama dhamana ya kuridhika kutoka kwa usanifu wa kisasa - sio leo tu, kwa sasa wakati imejengwa tu na inavutia na riwaya yake, lakini pia katika siku zijazo, wakati hisia hii itapotea na inapaswa kutoa njia ya raha ya kugundua maelezo ya kuzeeka ya majengo.
AR: Lazima niseme kwamba nadharia yako iko karibu nami sio tu kutoka kwa maoni yaliyotumiwa, lakini pia kiitikadi. Baada ya kunusurika mapinduzi matatu - kikomunisti, kisayansi-kiufundi na habari (ya hivi karibuni) - usanifu uliingia katika enzi ya ubinafsi. Lakini sio kwa maana ya kuunda vitu vya ikoni (hii iko nyuma tu), lakini haswa kwa maana ya umuhimu wa kila mtu anayefanya kazi na maelezo madogo, ya kibinafsi na maana. Kutoka kwa sifa za kupendeza, udadisi, maelezo madogo ya kibinafsi leo, idadi kubwa ya suluhisho inaweza kuundwa. Ninaiita hii "kaleidoscope ya mbunifu": mbunifu haipaswi kutafuta nadharia ambayo itamuelezea jinsi ya kujenga majengo mazuri, lakini fanya uboreshaji, unganisha na kuweka pamoja kile kinachomzunguka. Ubinafsi wa mtu, ubinafsi wa mbuni na njia zake za kinadharia, humpa zana muhimu zaidi mikononi mwake, ambayo itamruhusu atoe suluhisho la kibinafsi, la kupendeza na la kupendeza. Ninaona hii kama kanuni muhimu sana kwa utendaji wa usanifu katika siku zijazo, wakati mitambo ya juu ya kibinafsi itachukua nafasi ya kategoria ya maendeleo iliyochakaa tayari.
