Nini uzoefu wako bora na mbaya zaidi nje ya nchi?
Uzoefu Bora - Uhispania. Baada ya kifo cha Franco, Wahispania walipata shauku, hamu ya maendeleo, wanavutiwa na kile wanachoweza kuchukua kutoka kwa wengine na kuwatumia. Wahispania wana nguvu sana katika tenisi, wana mabingwa wengi na timu kubwa, lakini hawana uwanja wa tenisi - sio Roland Garros Paris wala Wimbledon London. Wanataka kuandaa mashindano ya tenisi ya kimataifa na kuunda mabingwa wapya. Mnamo 2009 mashindano ya kwanza ya tenisi yatafanyika huko.
Huu ndio uzoefu bora, lakini ni nini mbaya zaidi?
Mrusi mbaya kabisa hadi sasa. Ilibadilika kuwa ni ngumu kwa mbunifu wa kigeni huko Urusi kupata heshima kwa kazi yake. Wanaweza kumwambia tu - kila kitu ambacho unatupatia hapa ni upuuzi. Hii hailingani na kanuni za nchi yetu. Na kwa kuwa mgeni huyu haelewi chochote juu ya sheria na kanuni za nchi yetu, vema, aondoke mwenyewe.
Je! Hizi sio shida za kawaida za kutafsiri?
Kutokuelewana ni kila mahali. Swali ni jinsi ya kuwashinda. Nadhani ni muhimu zaidi kufikia matokeo, na sio kupigana na mgeni anayeudhi ambaye kila wakati anadai kitu. Ikiwa mteja anaalika mbunifu wa kigeni, hii haimaanishi kwamba hufanya maisha yake iwe rahisi, hapana. Mashindano ya kimataifa tayari ni maumivu ya kichwa. Halafu mteja lazima afanye bidii kumkubali mgeni. Kufanya mkataba, kusimamia mradi huo na, muhimu zaidi, kumsaidia kufanya kazi katika nchi ya kigeni. Mteja lazima amuunge mkono mbunifu. Kazi labda ni ngumu zaidi, lakini matokeo yanaahidi kuwa bora. Kwa sababu basi kwa nini ualike mgeni?
Je! Mwaliko wa shindano, uliotangazwa mnamo Novemba 2002, ulienda, kulikuwa na mazungumzo, ushawishi?
Kila mmoja wetu alipigiwa simu kuuliza ikiwa tunataka, ikiwa tunavutiwa. Hii hufanywa kila wakati ili usipoteze wakati. Mazungumzo yalikuwa, kama inavyopaswa kuwa katika kesi hizi. Mwanzoni kulikuwa na orodha ndefu ya watu 30, kisha walipunguzwa, labda hadi 20, na katika hatua ya mwisho tulikuwa saba kati yetu. Niliishia na barua ya mwaliko.
Ulilipwa kwa kiingilio hiki?
Ilikuwa katika sheria - programu hiyo ilitoa idadi ya kazi, sheria na malipo. Tulikuwa na miezi mitatu ya kufanya kazi kwenye pendekezo la mradi. Katika msimu wa baridi tuliwasili St Petersburg. Ilikuwa baridi kama ilivyokuwa haijawahi kuwa katika maisha yangu. Tulirudi, tukakaa kazini, na tukawasilisha mradi huo mwishoni mwa Mei. Mwisho wa Juni 2003, katika usiku mweupe, tayari tulikuwa tumeketi huko St Petersburg tukingojea uamuzi wa majaji. Na wasiwasi kuliko hapo awali.
Jambo ni kwamba, unaweka mashindano ya kushangaza. Hii haijawahi kutokea hapo awali. Kwanza kabisa, miradi yote ilionyeshwa katika Chuo cha Sanaa. Hii sio jinsi tunavyofanya. Tunayo jury kwanza, na kisha waalike umma. Na mara moja ulienda kwenye nakala kwenye magazeti, majadiliano kwenye blogi. Wakati huo huo, bado hatujatumbuiza, hatujaelezea miradi yetu. Na kwa kuwa sote tunafahamiana, tuliita tena: angalia, napenda mradi wako, lakini sipendi wangu. Na kwa hivyo kila siku wakati wa maonyesho, na iliendelea kwa wiki tatu. Waliniita mwelekezi wa nywele, na mkate, na daktari wa meno, na wakati mmoja nilijisemea, "Inatosha!" na alikuja Petersburg bila kufikiria juu ya chochote na kutarajia chochote. Lakini nilipoingia kwenye chumba, nilikuwa na folda na vifaa vya mashindano karibu na kitanda changu. Na hapa miradi ya washindani waliniangalia.
Halafu kulikuwa na onyesho mbele ya juri. Nilizungumza kwa dakika 30, sote tulizungumza angalau, na katika juri, fikiria, hakuna mtu aliyelala. Halafu sherehe ya uchungu ilinyooshwa - kwanza walitoa vyeti, kisha baji, kisha gavana alizungumza, na sisi sote tukangoja na kungojea. Na kisha wazimu ulianza - milipuko na waandishi wa habari. Ilikuwa ya kushangaza! Hii ndio Urusi itakumbukwa kwa sasa. Hii ni nchi ya hisia kali, ambayo huenda mara moja kutoka kwa upendo kwenda kwa chuki na kutoka kwa chuki hadi kupenda.
Nini kilitokea baada ya mashindano?
Kulikuwa na kipindi cha utulivu, na kisha mkutano wa kwanza huko Moscow, ambapo nilisimama peke yangu mbele ya watu dazeni tatu katika Wizara ya Utamaduni. Nilikutana na Bwana Shvydkoy, tulijadili maelezo ya mkataba. Tayari ilionekana wazi kuwa, kwa ujumla, hawakujua ni mkataba gani wa kusaini na mimi na nini cha kuzungumza nami. Lakini walinielezea kuwa Urusi ni nchi ya mikataba sahihi na ya kina na inahitajika kukubaliana mara moja juu ya kila kitu. Na mwishowe tulisaini makubaliano ya kushangaza, nene, kama "Vita na Amani", iliyo na maelezo mengi, ambayo tayari iliandika maelezo yote mapema, ingawa bado hatukujua chochote kuhusu mradi huo. Halafu kazi ilianza katika kikundi ambacho kulikuwa na mbuni mkuu wa jiji, ambaye alihurumia mradi huo na kuhisi kuwajibika kwa huo, alikuwa mkurugenzi wa Kurugenzi ya Kaskazini-Magharibi na alikuwa mkurugenzi wa ukumbi wa michezo. Nilijua Urusi kama nchi ambayo unaweza kufanya kazi. Kwa sababu niliona mbele yangu watu ambao walipendezwa sana na mradi huo, waliohusika katika huo, ambao waliupigania.
Kazi hii haikudumu kwa muda mrefu, kadiri ninavyokumbuka
Jimbo, sijui ni kwanini, liliamua kuvunja trio hii na kuibadilisha na mtu mmoja. Bwana Kruzhilin aliamua kubadilisha njia yetu ya kufanya kazi. Inavyoonekana, hata wakati huo huko Moscow waliamua kuwa mbunifu wa Ufaransa hakuhitajika tena, wacha aondoke, achukue kazi yake na tumalize sisi wenyewe. Na tangu wakati huo na kuendelea, kila kitu kilikuwa cha ukiritimba zaidi na ngumu. Kwa maoni yangu, wakati huo mashindano yalisalitiwa, mteja hakuwa na hamu tena na mradi huo.
Mkurugenzi wa Kurugenzi ya Kaskazini-Magharibi ya Wizara ya Utamaduni Andrey Kruzhilin alipendekeza kuandaa mashindano mapya ya mradi wako
Huu ulikuwa mpango ambao haukutarajiwa wa Kurugenzi ya St. Petersburg ya Wizara ya Utamaduni, sambamba na kazi ambayo tulifanya mwishoni mwa mwaka jana. Nilikuwa na hakika kuwa kila kitu kilikuwa kikienda sawa, nilikuwa na wasiwasi wa kutosha. Ilikuwa ni lazima kuratibu kazi ya washauri kutoka Metropolitan Opera, wahandisi wa Ujerumani, acoustics ya Kijapani, mafundi wa Moscow na wahandisi wa msingi wa St. Na jadili haya yote na Maestro Gergiev. Mara moja tulizungumza kwa masaa saba moja kwa moja na yeye na timu ya ukumbi wa michezo. Mnamo Desemba 2004, hatua inayofuata ya kazi ilionyeshwa. Na kisha kurugenzi ya St Petersburg ilianza kusema: vizuri, hapa kuna mashindano tu, labda unataka kushiriki? Ushindani gani? Sijui taratibu za Kirusi na nilidhani ilikuwa juu ya kuchagua mjenzi, mkandarasi mkuu, sisi ni wageni, hatujui sheria, ni rahisi kutudanganya. Lakini ilipotokea kwamba kazi yangu ilikuwa ikichezwa kwenye mashindano, nilishangaa sana.
Nao walikataa kushiriki …
Bila shaka alikataa. Kwa sababu rahisi sana - tayari nimeshinda mashindano ya kimataifa. Rudi mnamo 2003.
Je! Haukuwa na hamu ya kubisha mlango wakati huo?
Ingekuwa rahisi kama makombora ya pears. Lakini sababu pekee ambayo inaweza kunifanya niachane na mradi huo ikiwa usanifu, ubora wa mradi na ujenzi uko hatarini. Unaweza kujadiliana kuhusu bei na masharti, sheria na taratibu, lakini huwezi kujadili kuhusu ubora wa usanifu. Hili ni swali lisilobadilika kwangu.
Kwa hivyo, nilikataa, nikimjulisha Bwana Shvydkoy. Wakati huo walikiri kwamba nilikuwa sahihi, mashindano yalifutwa Machi 2005, na baadaye Bwana Kruzhilin alibadilishwa na Valery Gutovsky kama mkurugenzi wa Kurugenzi ya Kaskazini-Magharibi.
Ili kuweza kufanya kazi nchini Urusi, mwishoni mwa 2004 ulipewa kufungua semina ya muundo wa Urusi
Walidai nihamie Urusi na kuanzisha ofisi. Mchakato wa usajili ulianza na ilichukua muda mrefu. Sikufanya kazi na miradi, nilikwenda kwa ofisi ya ushuru, Mungu anajua wapi, kusaini karatasi 20-30. Na wakati huo huo ilibidi nikusanye timu, kusambaza maagizo kati ya wakandarasi wadogo wa Urusi, kwa sababu hatukufanya kazi na mmoja, lakini na mashirika 20 ya Urusi. Na hawakufanya kazi kukamilisha mradi huo, lakini ili kuchora kwa usahihi nyaraka na kukusanya hati kwa uchunguzi wa serikali. Ndipo tukaanza kuelewa sheria za mchezo tuliowekwa, lakini mwanzoni tulishtuka. Baada ya mashindano ya mfano, hakuna kitu kilichopangwa kutupatia utendaji bora iwezekanavyo. Utaalam haukukubali mradi wetu.
Waziri wa Utamaduni wa wakati huo Mikhail Shvydkoi anasema kwamba ulikuwa mchoyo, ulitaka kufanya kazi peke yako na timu ndogo ili kupokea ada yote
Ndio, hatukuwaamini Warusi. Kwa sababu tulikuwa tumekata tamaa, tulihitaji ushauri wa wataalam wa Urusi, lakini hatukuipokea. Hatukuelewa sababu za uchunguzi huo, hatukuweza kushirikiana na mtu yeyote hapo, walitukemea, kama watoto wa shule, na kusema: "Haitafanya kazi! Utakuja mwaka ujao." Kama matokeo, nilianza kufanya kazi na Wazungu, kwani sisi pia tulikuwa na tarehe ngumu sana. Ikiwa hauelewi kinachotokea, jinsi ya kufikia matokeo, nenda kwa watu ambao unajua na ambao unajiamini. Ningekuwa tayari kufanya kazi na ofisi kubwa ya Urusi ikiwa tutashiriki ada na uwajibikaji wote: Ninalipwa kama mbuni wa Ufaransa, na wanalipwa kama Warusi. Tulibadilisha mradi, na tukafanya bure. Kwa miezi mitatu tulifanya kazi bila chochote kuhakikisha kuwa mradi huo unanusurika.
Lakini uchunguzi mnamo Desemba 2006 ulikataa tena mradi huo
Nilitumahi kuwa wangeelewa kuwa mradi huu sio wa kiwango cha juu. Hii sio shule, sio hoteli, sio ghalani. Kila opera ina tabia yake, na kila moja ni sehemu ya kipekee katika nchi yake. Tulijaribu kuelezea, na yote ilikuwa bure. Hatujawahi kupata sio tu kupata maelezo, lakini pia kutoa yetu wenyewe. Tuliambiwa: hatuhitaji wageni katika uchunguzi wetu wa serikali! Ikawa kwamba mgeni anaweza kuingia kwa siri kwenye mikutano, lakini hii ilikuwa nadra sana.
Tuliwaalika wataalam kwenda Paris kujaribu kuwaelezea kile tulichokuwa tumefanya, lakini mlango ulifungwa. Hakuna juhudi, hakuna hatua mbele, kati ya mamia ya maoni yao hayakuwa muhimu tatu au nne muhimu. Majibu ya maoni mengi ya uchunguzi huo yamekuwa katika mradi wetu kwa muda mrefu. Kwa nini hawakufungua hati? Hawakuona mipango?
Halafu mnamo Januari 2007 mkataba wako ulikomeshwa?
Kulikuwa na mkutano huko Smolny. Bi Matvienko na Bwana Shvydkoi walikuwepo, sikuwepo, kwa bahati mbaya, nilionywa nimechelewa sana. Nao wakasema: tunapenda mradi wa Perrault, lakini kazi haiendelei. Tunasimamisha mkataba na Perrault na tunaupa upande wa Urusi, lakini wakati huo huo tunataka kujenga opera na Dominique Perrault.
Kisha ukasambaza taarifa kuelezea kile kinachotokea. Kashfa hiyo ilitoka kwa kiwango cha kimataifa. Je! Ulitaka kushawishi kwa namna fulani kile kinachotokea?
Hapana. Ujumbe wangu huu ulielekezwa kwa Wazungu, wenzangu, ambao walianza kusikia uvumi wa ajabu kutoka Urusi. Kuhusu ukweli kwamba mradi wa Opera mpya ni "wa wastani", "na makosa makubwa yanayostahili mwanafunzi wa mwaka wa tatu" na kadhalika. Ilinibidi niwaeleze kila kitu kutoka kwa maoni yangu. Kwa sababu huwezi kusema tu, "Tunataka kutekeleza mradi wako, Mbunifu wa Monsieur, lakini wakati huo huo tutamaliza mkataba wako, Mbunifu wa Monsieur."
Katika mkutano na waandishi wa habari huko St
Leo ninajenga zaidi ya euro bilioni katika miji kuu ya ulimwengu, na ningependa Bwana Shvydkoy ajulishwe zaidi. Lakini ikiwa mteja anarudia kuwa mradi wako ni wa kijinga, haufanyi kazi vizuri, basi mkataba lazima usitishwe. Sielewi tu: kwanini ujaribu sana kuwa mmiliki wa mradi uliofanywa na mtoto wa shule?
Je! Kutengana kulikuwa kwa amani?
Ningefanya nini? Ndio, tulihitimisha basi mkataba mwingine ambao sio wa uchokozi. Nilifarijika. Ingawa, kwa kweli, nilikata tamaa pia. Kinadharia, kila kitu ni sahihi, kwa sababu haiwezekani kwa mtu yeyote, iwe mbunifu mkubwa au ofisi yenye nguvu zaidi ya kubuni, kuendeleza michoro za kufanya kazi katika nchi ya kigeni. Katika nchi zote nane ambazo nimejenga, michoro za kazi zilitengenezwa na wasanifu wa ndani - na mimi, kwa kweli.
Labda hii inapaswa kuanza?
Niligunduliwa juu ya hii mnamo 2004, lakini sikutaka kuondoka mapema kwa sababu mradi haukukamilika. Mkataba ulipokatishwa, kulingana na mradi ambao tulimpa mteja, inawezekana kujenga opera katika nchi yoyote iliyo karibu na Urusi kwa aina ya hali ya hewa - vizuri, kwa Ufini, kwa mfano. Hii ni kawaida: mbunifu wa kigeni anawasilisha yaliyotengenezwa tayari, nasisitiza, mradi uliomalizika, wakati wasanifu wa ndani wanahusika katika nyaraka, uchunguzi na ujenzi. Mlolongo wa kimantiki, haufikiri?
Kwa nini, kama unavyosema, utaratibu huu wa kimantiki haukuonekana tangu mwanzo?
Kwa sababu hakuna kitu, hakuna chochote kilichotolewa tangu mwanzo, na huu ndio ujinga wa hali hiyo. Mteja wa serikali hakujisumbua kufanya kazi na mbunifu wa kigeni. Ushindani ulifanyika vizuri sana, matokeo yake hayakupingwa na mtu yeyote. Kila kitu kilikuwa wazi, uwazi, busara. Kisha kila kitu kilianza kuanguka. Acha mashtaka yaende. Lakini hata hivyo, mengi yalifanikiwa - mtu hawezi kusema kwamba kazi haikufanywa. Ilikamilishwa kwa wakati unaofaa, ingawa sio papo hapo, lakini taratibu za urasimu haziruhusu kwenda haraka sana.
Lazima nimekosea. Ilikuwa ni lazima kuwa na mshirika na ofisi yenye nguvu, iliyo na mizizi huko St Petersburg, ili iweze kuchukua kazi hii ya kushawishi na kushawishi mradi huo. Labda. Lakini nilipoitoa, waliniambia: hapana. Panga ofisi yako ndogo. Ilibadilika kuwa rahisi kwa wateja. Ni rahisi, kama ninavyoelewa, kuweka shinikizo kwa watoto wadogo.
Mradi huo, baada ya kukuchukua, ulipewa wafanyikazi wako wa zamani, wakiongozwa na naibu wako wa zamani Alexei Shashkin
Ndio. Hakukuwa na mantiki katika hii - isipokuwa labda hamu ya kuhifadhi mwendelezo. Hasa ikiwa unaamini kuwa "wafanyikazi wangu" wameimarishwa "tu kwa mashindano ya kushinda." Bado niliweza kuelewa hilo. Na kisha, hadi anguko la 2007, sikuwa na habari. Nilisikia kwamba mradi huo unachunguzwa, na kwamba uchunguzi ulipitishwa mnamo Juni, lakini sijaona mradi huo. Ilitumwa kwangu tu katika msimu wa joto.
Je! Huu ni mradi wako baada ya yote? Au begi la Prada lililotengenezwa na mafundi wa China?
Kwa sehemu hii ni kuiga kwa Dominique Perrault. Lakini nilipoona mradi huu, ilionekana kwangu kuwa inawezekana kurudi kwenye njia sahihi, kupata ubora halisi wa usanifu na muundo wa ushirikiano. Nilitarajia kuwasiliana na kutolewa kwa maoni yangu. Nilikuwa na matumaini kuwa nitaulizwa kukamilisha mradi huo, angalau kwa suala la muundo. Lakini hiyo haikutokea. Nilingojea mwendelezo, lakini sikungoja.
Wakuu wa Kurugenzi ya Kaskazini-Magharibi, wateja wako wa zamani wanasema kwamba kulikuwa na ofa, lakini uliuliza ada ya ajabu, na walipaswa kukataa huduma zako
Hii sivyo ilivyo, hakuna mtu ambaye amewasiliana nami rasmi. Kwa kuongezea, bado sina vifaa vya mradi kamili. Niliunda tu kile nilichotumwa. Hizi ni vipande kadhaa, kuna karatasi kadhaa, ambazo zimesainiwa na mimi kwa jumla. Sitalalamika na kuomba kualikwa kushiriki katika mradi wangu mwenyewe. Wanajua nambari yangu ya simu na anwani yangu huko Paris.
Lakini mnamo Mei 2008, Alexey Shashkin pia alifutwa kazi, na sasa tunazungumza juu ya mabadiliko ya kardinali katika mradi huo. Je! Ulialikwa kwenye mazungumzo?
Hapana, kwa sababu ingawa mimi ndiye mwandishi wa mradi huo, kama inavyosisitizwa huko Moscow na St Petersburg, sina mkataba. Kwa hivyo njia pekee kwangu kushawishi hafla ni kusema ikiwa ukumbi wa michezo unaweza kubeba jina langu. Hali ni kubwa sana. Nadhani kila kitu ni rahisi. Ikiwa mteja anataka kujenga, kama alivyosema hadharani, mradi wa Dominique Perrault, ni muhimu kwamba mteja amruhusu Dominique Perrault kukaa karibu na mradi huo - katika nafasi ya mwandishi, mshauri, mkuu wa usimamizi. Kwa kuongezea, kama ninavyojua, kazi ya udhibiti wa hakimiliki nchini Urusi sio nguvu kama Ulaya, ambapo udhibiti wa hakimiliki ni, kwa kweli, usimamizi wa kazi. Wakati tulijenga Maktaba ya Kitaifa huko Paris, wasanifu 60 walisimamia utengenezaji wa kazi na ubora wa usanifu. Sitini! Na hapa? Je! Mteja anafikiriaje hii? Sijui hiyo bado.
Je! Marinka ni ukurasa uliofungwa kwako? Au bado
Ndio na hapana - hii ni miaka mitatu ya kazi katika semina yangu yote. Tulipenda mradi huu sana na tukajaribu kuukamilisha. Ushindani ulikuwa umepangwa vizuri, na kisha nikajikuta ana kwa ana na mteja ambaye hakuweza kuandaa kazi nzuri. Kulikuwa na hamu, lakini mfumo wa urasimu haukuturuhusu kufanya kile kilichotarajiwa kutoka kwetu.
Je! Unajua nini kitatokea na mradi unaofuata?
Bado sina habari rasmi. Kile ninacho ni nyaraka zaidi au chini ya nasibu, ambayo pia imepitwa na wakati tena. Siwezi kushawishi mradi huu, sijui ni nini kitatokea kwake.
Mteja wako sasa anadai kuwa haiwezekani kujenga dome yako - hakuna mtu anayechukuliwa
Haiwezi kuwa. Kuna biashara nyingi huko England, Ujerumani na Uhispania ambao walikuwa tayari kufanya kazi na mimi kwenye ujenzi wa kuba hii. Paa la korti za Olimpiki huko Madrid ni ngumu zaidi kuliko kuba ya Mariinsky, lakini imeundwa, imehesabiwa na kujengwa. Katika mwaka mmoja atakuwa akifanya kazi.
Wakati huo huo na ukumbi wa michezo wa Mariinsky, ulibuni Chuo Kikuu huko Seoul, na tayari imejengwa
Ndio, huu ni mfano mwingine wa kuandaa kazi na mbunifu wa Magharibi. Mradi huu ni kubwa mara kumi kuliko Mariinsky, sio ngumu sana katika utendaji, na iko tayari. Imejengwa. Hivi ndivyo wanavyofanya kazi Korea, Ufaransa, Uchina, Uhispania, lakini inaonekana sio Urusi.
Je! Hii inamaanisha kuwa ahadi ya kujenga ukumbi wa michezo wa Perrault bila Perrault ilikuwa maneno tu tupu
Sijui wenzi wangu wa zamani wa Urusi wanategemea nini. Lakini sina kinyongo, kidogo kufurahi.
