Vladimir Sedov:
Je! Unahisi kama mbuni wa Moscow?
Mikhail Khazanov:
Hapana, taaluma ya usanifu leo haina, kwa maoni yangu, "usajili", hakuna kumbukumbu maalum kwa jiji fulani. Inafurahisha kwangu kufanya kazi katika sehemu zote za ulimwengu. Na muonekano kutoka nje sio wa kupendeza, kwa maoni yangu, kuliko muonekano kutoka ndani. Kwa ujumla, mimi ni kinyume na mipaka, mijini na mipaka ya nchi na mabara. Inaonekana kwangu kuwa yote haya ni ya zamani, kwamba sisi wote ni raia wa ulimwengu, kwamba tupende au tusipende, tuko katika nafasi ya ulimwengu, na usanifu ni taaluma ya ulimwengu. Ndio, tunajua hali ya Moscow vizuri zaidi, ndio, tunajua jiji letu la zamani kwa kugusa, kwa kila jiwe, lakini najua Venice na Florence pia, labda bora kuliko Moscow ya leo. Kwa sababu Florence na Venice kwa muda mrefu wamekuwa wakichezwa, na Moscow inaendelea haraka na inabadilika kila mwezi.
Lakini vipi kuhusu shule ya usanifu ya Moscow?
Sina hakika kuwa kuna shule yoyote maalum ya Moscow, labda kuna haiba maalum na nzuri ya waalimu wetu, ambao wakati fulani walijilimbikizia katika Taasisi ya Usanifu ya Moscow, huko Moscow. Kuna, kwa kweli, kuna shida ya mila ya shule na familia, na ninajisikia kila wakati. Lakini usanifu haujazaliwa sio tu kutoka kwa mila, bali kutoka kwa kitu kingine ambacho kinakaa mahali pengine ndani yetu, labda, kimepewa kwa ujumla "kutoka juu". Ingawa ninaishi katika nyumba ya babu yangu, nakumbuka hii, naipenda Moscow, lakini ninafanya kazi kwa raha popote kuna fursa ya kujaribu kuboresha kitu kwa usanifu.
Ushiriki wako katika mabadiliko ya Moscow - unaitathmini vipi?
Kuna aina ya shida ya hatia, lakini tulikuwepo kwenye shambulio la kushangaza la uwekezaji, ambalo linaweza kupingwa tu kwa kushikana mikono. Ni aibu kwamba ulimwengu wetu wa kitaalam hauwezi kufanya hivi … Mgawanyiko wetu, wakati wa fursa na hali halisi ya tabia zetu, wakati sisi, wasanifu, tunakabiliwa kwa usawa na kwa nguvu upande mmoja wa vizuizi (kwa upande wa wawekezaji, watengenezaji, wateja), na kwa upande mwingine kuna vikosi vinavyotetea jiji kutoka kwetu - ni ngumu sana kukimbia kutoka kingo moja hadi nyingine hapa. Wengi wetu wakati huo tulipendelea kuwa nje ya vita, mahali pengine kutazama vita vyote kutoka kwenye kilima, na kisha kuja, wote "weupe," kwenye uwanja wa bure - ndani ya majukumu waliyopewa. Itachukua muda kwa tathmini kamili. Lakini tayari ni wazi kuwa katika miaka ishirini iliyopita haikuwezekana kutekeleza mipango yoyote ya mipango miji, na wasanifu walihamia kwa wafanyabiashara wadogo, walikwenda kwenye tovuti za mitaa na, kama sheria, waliacha kufikiria katika vikundi vya mipango miji, kama ilivyokuwa kawaida katika enzi zilizopita.
Je! Unawaona watu wa mwelekeo sawa na wewe? Unaweza kutaja?
Ninahisi kama niko katika tawala za kawaida. Tunatumahi kuwa katika tawala za ulimwengu. Mwelekeo sasa ni teknolojia, teknolojia. Hatujafanikiwa sana katika hii hadi sasa. Na bado, katika nchi yetu, tunaenda katika mwelekeo wa ulimwengu, lakini tumerekebisha teknolojia za ujenzi wa hali ya juu kidogo. Sheria za sasa za mchezo zinasisitiza kufanikiwa kwa matokeo ya kiwango cha juu - kwa kuzingatia mvutano wa kiwango cha juu cha uwezekano wa chini wa ujenzi. Karibu na uwezekano huu na hata zaidi ya uwezekano huu, mara nyingi ilibidi niwe. Bado kuna wengine wengi, kwa jumla watu wenye nia-kama, tunatembea pamoja na wakati huo huo, kana kwamba katika mstari mmoja, tunaona kifua cha mtu wa nne, lakini kwa kiwango sawa, katika ile ile mpya wimbi, wasanifu wa Magharibi na Mashariki.
Je! Hii inamaanisha kwamba mada ya mabadiliko ya usanifu kuwa teknolojia inaelezea wakati huu?
Kwa maoni yangu, yafuatayo yalitokea: na maendeleo ya tasnia ya ujenzi, usanifu, ambao hapo awali ulionekana kama kitu cha milele, kutoka miaka ya 50-60. karne iliyopita ilianza kuhisi ya muda mfupi. Hiyo ni, bila kujali mtaji tunajenga, usanifu huu lazima udumu kwa kipindi fulani, na kisha ubadilishe au upe mwingine, upotee.
Kitu kama usanifu wa mandhari ya maonyesho?
Mandhari ya maonyesho ni mara moja kabisa, karibu, ni tofauti, ni suala la wakati wa maisha, na muhimu zaidi, kwamba imekuwa hai. Ni sawa kulinganisha usanifu wa kisasa na ndege, na gari, na meli: vifaa hivi vyote vimetumikia wakati wao, basi wawakilishi bora wanapimwa na kufutwa, mifano bora iko kwenye majumba ya kumbukumbu au majumba ya kumbukumbu wenyewe, na kila kitu kingine. inabadilishwa na kitu kipya cha kutosha maisha mapya. Hii haifai kwa kazi za kibinafsi ambazo waliamua kuziacha bila kubadilika, na ambayo kwa vizazi vijavyo hakika itatambuliwa kama mchango mkubwa kwa mazingira ya kitamaduni na ya kihistoria. Ningeweza kutaja kazi kadhaa za usanifu wetu wa Soviet na baada ya Soviet wa miaka ya sitini, sabini, themanini na tisini ya karne ya XX, ambayo, labda, itahifadhiwa milele kama makaburi ya enzi hiyo.
Na vipi kuhusu kazi zako mwenyewe?
Sijui, kwa kweli, ninatumahi sana kwamba miradi yetu yote iliyokamilishwa, labda, itasalia kwa vizazi vijavyo, nategemea hii, lakini ninaelewa kuwa, uwezekano mkubwa, mengi yatabomolewa au kujengwa tena. Lakini ikiwa angalau kitu kinabaki, basi hiyo ni nzuri.
Je! Unafikiri sasa kuna shinikizo la Magharibi juu ya usanifu wa Moscow, na ikiwa iko, je! Usanifu wa Moscow utahimili shinikizo hili?
Haiwezi kuhimili. Mgawanyiko katika usanifu wetu na Magharibi ni bandia. Hiyo ni, hizi ni vivuli tofauti vya mchakato huo. Kwa kweli, katika nchi yetu, kwa sababu ya hali anuwai, wageni walitibiwa ama kwa uovu au kwa uhasama au kwa tuhuma. Lakini wateja wetu daima wamekuwa na halo fulani ya "jina la chapa" ya kila kitu kigeni. Kupambana na ushawishi wa nje ni kama kwenda chini ya gari moshi. Vivyo hivyo, ulimwengu ni wa ulimwengu, leo "kukuza" (kwa njia nyingi, "PR") imegusa kikundi sio muhimu sana cha wasanifu wa Magharibi, na mteja anataka kuwa na usanifu na chapa inayojulikana nyumbani vile vile. Wasanifu wetu bado hawajakua kitambulisho hiki katika mawazo ya wateja. Ni wazi kwamba vitu vyenye maridadi sana na vilivyokuzwa nyumbani haviwezi kusimama kwenye rafu moja. Tuna njia mbili: ama kuanza kuunda chapa zetu mpya au kuridhika na uboreshaji wa wanasesere wa kutengeneza viota, mikono ya mwamba, vifaa vya kuchezea vya Khokhloma na Vyatka, lakini basi ni bora sio kuboresha kitu chochote, lakini fuata kanuni na mila madhubuti.
Lakini hali na shughuli za uwekezaji na usanifu ni tofauti. Kuna Prague au Warsaw, ambapo shinikizo la nyota za Magharibi sio kubwa sana, lakini kuna fursa, na wanaridhika na shule za kawaida za usanifu. Na kuna Shanghai, ambayo imejaa nyota, lakini ubunifu wa hapa hukua kwa utulivu karibu. Tutapataje?
Mpito wa haraka wa ubepari huunda safu ya watu matajiri wa juu ambao hutengeneza hamu ya chapa. Kwao, hii haswa ni wakati wa hadhi. Na sasa tuko katikati yake - mahitaji ya kukimbilia kwa wasanifu wa kigeni ni dhahiri. Kwa kweli, ni aibu kwamba hawaoni yetu wenyewe, lakini lazima tuelewe kuwa pia tuna shida: hatuwezi kuwa sekondari, lazima tuwe katika safu ya kwanza, lazima tuweke sauti, labda lazima tujaribu kutegemea. kwenye siku zetu za zamani za avant-garde, katika miaka ya ishirini. Lakini, hata hivyo, huwezi kuongozwa tu, nenda tu kwa njia zilizokanyagwa tayari, usanifu daima sehemu ya jukwaa la majaribio, na yeyote ambaye hahatarishi hatapata matokeo kamwe. Kwa hivyo - majaribio zaidi, uvumbuzi zaidi kwenye hatihati ya uwezekano. Na lazima tushukuru kwa timu ya usanifu ambayo sasa inajenga kila mahali, kutoka Dubai hadi Patagonia, kwa ukweli kwamba ladha ya wakubwa wetu, wawekezaji wetu, wateja, ambazo ziliundwa katika nyakati za Soviet, sasa "wameondoka" na kuwa karibu avant-garde …
Na sasa tunaweza kuunda kitu chetu?
Ndio bila shaka. Redio iligunduliwa wakati huo huo katika sehemu mbili za ulimwengu. Takribani jambo lilelile lilitokea kwa stima, injini za mvuke, na roketi. Kuna mahitaji fulani ya wakati, wakati unaibua maswali ambayo yanahitaji majibu, suluhisho. Kwa kweli, laini ya jadi iliyotengenezwa na mwanadamu katika usanifu inabaki, na iache ichanue. Lakini, kwa maoni yangu, ni ngumu zaidi kujaribu kuweka teknolojia za mashine za ubunifu katika huduma ya sanaa hiyo nzuri, ambayo ni usanifu. Haitakuwa rahisi, walitufundisha kuchonga, kuchonga, kupamba "vifua" - pia. Lakini kusuluhisha shida kubwa za upangaji miji kwa njia ngumu, kufanya kazi kwa kiwango tofauti, cha viwanda, kikubwa - hii inahitaji kujifunza tena.
Na kwa ufundi huu wa ufundi, na kiwango hiki - inawezekana kujipanga kutengeneza kito?
Mbuni hajui kamwe ni ipi kati ya miradi yake mingi itakayokwenda kwenye kikapu na ambayo itatekelezwa. Katika semina yetu, inakubaliwa kwa ujumla kuwa kitu hicho hakika kitatekelezwa, na kwa hivyo lazima tujaribu kukifanya katika kiwango cha juu cha ubora wa usanifu. Lakini kuna njia nyingi tofauti. Kuna laini ya biashara ya wastani ambayo naona huko Moscow. Inasaidiwa sana na kampuni za maendeleo. Matokeo yake ni bora, ufungaji wa busara sana kwa kazi tofauti. Ni rahisi, kiuchumi, sawa, lakini ni hatari sawa kwa jiji kama majengo ya hadithi tano ya Khrushchev. Ingawa zote zinaonekana kuwa njia za kutatua shida muhimu na hata wakati mwingine nzuri. Ujenzi wa kawaida ulihudumia jamii kwa uaminifu, lakini ilikuwa nguvu ya uharibifu kwa kuonekana kwa miji, na usanifu huu wa maendeleo "hapana" tayari unakuwa nguvu ya uharibifu katika mambo mengi - kwa sababu ya kutokujulikana, upungufu wa damu, na wastani.
Njia yako ya kuwasiliana na usasa ni ipi? Je! Unatazama majarida, nenda kuona majengo mapya nje ya nchi, je! Unamjua mmoja wa viongozi wa usanifu wa kisasa?
Na kisha, na kisha, na hiyo. Karibu kila mtu ninayependa, mimi, kwa njia moja au nyingine, najua. Ikiwa siwasiliana, basi najua wanachofanya. Lakini sio hivyo. Nishati ambayo inahitajika kuunda fomu mpya hutolewa kutoka kwa maisha. Kutoka kwa kila mmoja, kutoka kwa wasanifu, kwa kweli, pia, lakini hii sio jambo muhimu zaidi. Kama wenzangu wengi, nina aina ya mtazamo wa maandamano juu ya mafanikio ya watu wengine: ikiwa mtu tayari amefanya jambo, inamaanisha kuwa ni muhimu kwenda njia nyingine. Ingawa mara nyingi mawazo mapya, fomu, mbinu zinaonekana kwa wakati mmoja. Ni ngumu, lakini lazima tujaribu kuendelea, lazima tujaribu kufika mbele. Furaha ya mbuni ni kuweza kubadilisha maoni yake kuwa ukweli, lakini hadi utakapofanya hivyo kuna hisia ya kutokuwa na maoni, kutokujua.
Je! Unaweza kutaja maoni yako haya?
Ninaamini kwamba mbuni wakati wowote ana nafasi ya kuibadilisha dunia kuwa bora, kuifanya iwe kamilifu zaidi, kibinadamu zaidi. Kila kizazi kipya huinuka juu ya mabega ya ile iliyotangulia, na kupata uzoefu wote wa watangulizi wake - hasi na chanya. Nishati nzuri ni muhimu sana, nguvu hiyo muhimu, ambayo inapaswa kuwa katika miradi ya usanifu.
Je! Ungependa kujenga kitu maalum?
Ningependa kujenga kitu kwenye uwanja wazi na kutoka mwanzoni. Mont San Michel …
