Mpiga picha wa usanifu wa Uholanzi Iwan Baan, ambaye anashirikiana na mabwana wa usanifu wa kisasa kama Rem Koolhaas, Jacques Herzog na Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall na SANAA, hivi karibuni walipiga picha majengo ya ujenzi huko Yekaterinburg kwa maonyesho ya Matumaini. Miji ya viwanda ya Kirusi kupitia macho ya wasanii kama sehemu ya Hadithi ya 6 ya Moscow ya Sanaa ya Kisasa. Tulikutana naye kabla ya hotuba yake katika Taasisi ya Strelka kuuliza juu ya jinsi alivyoona mji mkuu wa Urals, kwanini anachukua picha za miji kutoka kwa helikopta na kwanini watu hawachukui jukumu kidogo kwenye picha zake kuliko majengo.
Kabla ya mahojiano, kwa hamu ya udadisi, nilikwenda kwako Instagram Na niliona picha mbili tu zilizopigwa huko Moscow: ya kwanza (ya kutabirika sana) - skyscraper ya Stalinist, ya pili - buibui Louise Bourgeois mbele ya Garage MSI. Siwezi kusaidia lakini kuuliza: je! Hii ndio jambo kuu ambalo lilikupiga huko Moscow, au ni mambo tu ya picha ambayo hayawezi kupuuzwa?
Ivan Baan:
Dada saba, kwa kweli, ni ngumu kuwakosa, na zaidi ya hayo, wao ni sehemu ya kitambulisho cha Moscow. Lakini sijawa huko Moscow kwa muda mrefu na nimeona kidogo hadi sasa, lakini kesho ninatumahi kuzunguka jiji. Kwa ujumla, kabla ya hapo nilikuwa nimekuwa hapa mara kadhaa tu, na kila wakati - na ziara fupi: katika Shule ya Usimamizi ya Skolkovo kwa mwaliko wa David Adjaye na pia kuhusiana na mradi wa Garage MSI kwa mwaliko wa Rem Koolhaas.
Utakwenda wapi kesho? Labda angalia jengo jipya la Zaha Hadid kwenye barabara ya Sharikopodshipnikovskaya?
- Mimi mwenyewe ningependa kujua ni wapi tutakwenda, lakini kwa sasa wananiweka gizani.
Usiku wa leo huko Strelka utazungumza juu ya ushiriki wako katika Nadezhda / Matumaini … Miji ya viwanda ya Kirusi kupitia macho ya wasanii ", ambayo ilifanyika Trekhgornaya Manufactory kama sehemu ya Miaka 6 ya Moscow ya Sanaa ya Kisasa. Je! Umeishiaje katika mradi huu?
- Simon Mraz (mkurugenzi wa Jukwaa la Utamaduni la Austria huko Moscow) na Nicholas Schaffhausen (mkurugenzi wa Vienna Kunsthalle), wasimamizi wa maonyesho haya, walinialika kufanya kazi katika moja ya miji ya Urusi ndani ya mfumo wa mradi huu. Pendekezo hili limeonekana kuwa muhimu sana. Inafurahisha kwangu kutazama jiji kwa ujumla. Mimi hutembelea miji tofauti kila wakati, lakini mara nyingi mimi huzingatia sana kupiga mada fulani hivi kwamba sioni kabisa ni nini kinachoizunguka. Kwa hivyo, mimi hujilazimisha kutazama muktadha, na sio tu kwenye jengo ambalo linahitaji kuondolewa. Ninapoombwa kushiriki katika miradi kama hiyo, nakubali mara moja, haswa ikiwa zimefungwa kwenye mada maalum. Katika kesi ya Yekaterinburg, ilikuwa juu ya majengo ya ujenzi, kwa hivyo ningeweza kutazama jiji kupitia prism ya constructivism ili kuelewa kinachotokea leo na kituo hiki cha zamani cha viwanda.
Ulisafiri vipi huko Yekaterinburg? Je! Ulikuwa na mwongozo hapo au ulitumia kitabu cha mwongozo?
- Kwanza, wenzangu na mimi tulitafiti historia ya jiji wenyewe, tukazungumza na watu ambao walijua kitu juu ya Yekaterinburg. Wafanyikazi wa ubalozi wa Austria walitusaidia sana: walituanzisha kwa mbunifu mchanga mwenye ujuzi kutoka Yekaterinburg. Alituonyesha kuzunguka jiji kwa wiki.
Mradi umejitolea haswa kwa miji ya viwandani, na kwenye picha zako kuna barabara za kawaida za Yekaterinburg. Umeona vifaa vya viwandani?
- Niliona, maonyesho yoyote tu yanajumuisha idadi ndogo ya kazi, kwa hivyo sio picha zote zilizojumuishwa ndani yake. Kilichonigusa juu ya jiji hili ni unganisho, ukaribu wa maeneo ya makazi na sehemu za ajira. Viwanda na viwanda vinavyochukua maeneo makubwa viko katikati mwa jiji. Majengo ya makazi yameunganishwa nao na vichuguu vya chini ya ardhi na vifungu vya juu. Ulimwengu huu wawili - kazi na nyumba - zilishikamana sana. Na bado inaweza kuonekana. Viwanda na viwanda vingi havifanyi kazi leo, lakini uwepo wao wa jiji bado unahisiwa.
Jina la maonyesho "Matumaini" ni ishara. Kwa upande mmoja, hii ndio jina la eneo la viwanda vya metallurgiska huko Norilsk. Kwa upande mwingine, matumaini ya wakati ujao mzuri yalibandikwa kwenye miji ya viwanda katika nyakati za Soviet. Watunzaji waliwaalika wasanii kuelewa hali ya miji ya viwanda nchini Urusi ya leo. Kwa kuangalia maonyesho, kila kitu hakina tumaini huko. Na ilionekanaje kwako huko Yekaterinburg?
- Kwa kweli, ikiwa unatazama majengo haya yote ya enzi ya ujenzi, ambayo hayajakamilika, basi hisia nzito huibuka. Lakini, wakati huo huo, tulikutana na vijana wengi wa ajabu ambao walichagua kuishi katika mji huu. Kuna nafasi ya mwanzo mpya wa wasanii wachanga na wasanifu, ambao kwa kweli wanachunguza Yekaterinburg. Magofu ya enzi zilizopita labda ni mchanga wa mbegu za kitu kipya. Hizi daima ni mawimbi. Angalia Amerika: kuna kile kinachoitwa "ukanda kutu" na miji mikuu ya zamani ya viwanda kama Detroit, ambayo ilipata idadi kubwa ya watu [mwishoni mwa karne ya 20]. Na leo wasanii wachanga wanahamia huko, ambao wana uwezo mdogo wa kumudu maisha katika miji mikubwa kama Los Angeles na New York. Huko wanapata "turubai tupu", nafasi nzuri za mfano wa maoni yao. Nadhani Yekaterinburg ina uwezo sawa kwa maana hii.
Unafikiria nini juu ya maonyesho yaliyotokana?
- Kwa njia, nilitoka hapo tu - kwa bahati mbaya, sikuweza kuwapo kwenye ufunguzi mnamo Septemba 22. Inaonekana kwangu kuwa ilikuwa mkusanyiko wa kupendeza sana wa wasanii tofauti kabisa. Ninapenda wazo la kuwaunganisha washiriki wa Urusi na wageni ambao wanaweza kuangalia upya mahali panapojulikana kwa kila mtu. Nilibaini mradi ambao mmoja wa wapiga picha alipiga mji huo huo kwa nyakati tofauti za mwaka. Katika Urusi, nimevutiwa na hii - mabadiliko ya ghafla katika hali ya asili kutoka msimu hadi msimu. Ingekuwa nzuri kwenda Yekaterinburg mara kadhaa kwa nyakati tofauti za mwaka na [kila wakati] kuiona tofauti.
- Sikutarajia kuona picha nyingi kwenye maonyesho. Kwa sababu fulani ilionekana kwangu kuwa maonyesho juu ya jiji, kwanza kabisa, ni usanifu, panorama za jiji. Lakini ikawa kwamba jiji ni watu wanaofanya kazi kwenye kiwanda na wanaishi katika vyumba vyao vidogo
- Watu ni sehemu muhimu, ikiwa naweza kusema hivyo. Wanafanya mji kuwa mji. Kwangu, karibu ni muhimu kwa wakati mmoja, kamera "kupiga" watu na maelezo ambayo yanaunda mji, na "kuondoka" kwa kamera - maoni ya macho ya ndege ambayo hukuruhusu kusoma topografia yake.
“Picha hizi za macho ya ndege ni mbinu yako uipendayo. Ulikujaje kwake?
- Nimekuwa nikipiga picha kama hizo hewani, kwa miaka 15-20 au zaidi.
- Je! Unapataje helikopta? Inahisi kama unayo yako
- Itakuwa nzuri kupata moja yako mwenyewe, na sio kuvunja kichwa chako kila wakati juu ya jinsi ya kuipata. Katika maeneo mengine hii ni ngumu, kama huko Yekaterinburg, kwa mfano, lakini bado tulipata njia. Ni muhimu kwangu kukuza ndani na nje ya mpango, inasaidia sana kuelewa jiji. Unaona uhusiano wa sehemu na vitu vyake, unaelewa nia ya wasanifu na wapangaji wa jiji, haswa linapokuja "maoni makubwa". Mwanzoni mwa karne ya 20, michakato mikubwa ya mipango miji ilifanyika huko Yekaterinburg. Kutoka hapo juu yote yanasoma vizuri sana.
Niligundua kuwa katika picha zako zingine majengo ya ujengaji hupungua sana nyuma, na watu huweka mbele, wanapewa nafasi kuu. Kwa ujumla, unazingatia sana watu kwenye picha zako. Huko Yekaterinburg, je! Kwa njia fulani ulishirikiana nao?
- Kwa kweli, nilijaribu kidogo, ingawa siongei Kirusi, mtafsiri alinisaidia. Kuwasiliana na wakaazi ni fursa nyingine ya kugundua jiji. Unaonyesha watu kile unachofanya, kwa namna fulani wanaitikia. Lakini daima kuna laini nzuri: lazima uweze kuwa mtazamaji asiyeonekana, bila kuingilia haswa kile kinachotokea, "nzi juu ya ukuta." Lakini, kwa kweli, ninavutiwa sana kujua nini watu wanafikiria juu ya jiji lao. Mara nyingi, baada ya kupiga risasi, huwauliza ni eneo gani wanatoka. Wakati mwingine mimi hualikwa kutembelea au kupelekwa mahali pengine, kwa hivyo wakati mwingine unaweza kujipata katika hali za kushangaza. Nilikuwa nikipiga picha jengo, na ghafla mwanamke mmoja alinialika kuingia ndani. Huko, katika mambo ya ndani ya enzi ya Leninist, watu wa miaka 70-80 walikuwa wakicheza. Hii, na hamu yote, haiwezi kupangwa.
Hiyo ni, watu wa Yekaterinburg walikuwa wazi na wakaribishaji?
- Ndio, kwa ujumla, ikawa rahisi kupiga risasi barabarani hapa. Watu hawakujali, waliuliza ninachofanya na wakanialika nitembelee. Kwa mfano, huko Afrika, ambapo ninafanya kazi sana, ni ngumu zaidi kupiga picha za watu mitaani. Kwa sababu fulani, kuna wazo kwamba mtu anayepiga picha anaweza kuwa gaidi.
- Tuambie kuhusu muuzaji wa shawarma - labda risasi ya mhemko zaidi kutoka kwa safu yako ya Yekaterinburg
- Ah, mwanamke huyu alikuwa kana kwamba yuko tayari kabisa kwa risasi: wote werevu sana kulinganisha hema yake mkali. Alipotoka, mara moja nilianza kumpiga picha, lakini ghafla alihisi aibu na akaanza kukataa. Ilinibidi nimuonyeshe picha hizo, aeleze ilikuwa inahusu nini, baada ya hapo alikubali kupiga picha. Lakini bado, risasi tu ya kwanza ilikuwa kamili, wakati nilipomshangaa kwa mshangao.
Nilisoma kwamba mwanzoni mwa taaluma yako ulijaribu kupiga usanifu, lakini mteja wako alisisitiza pembe za classical zenye kuchosha, na ukaacha kazi hii. Ulifanya nini baadaye?
- Kwa ujumla, nimekuwa nikifanya upigaji picha tangu nilikuwa na miaka 12, nilisoma upigaji picha katika shule ya sanaa. Kwa kweli nilikuwa na uzoefu wa wakati mmoja - agizo moja mara tu baada ya kuhitimu, wakati nilikuwa najaribu kwa njia fulani kupata pesa. Mbunifu mmoja aliniuliza nipige picha ya kitu chake, na ilikuwa mbaya tu. Alinirudishia picha hizo mara tatu na maagizo kutoka kwa pembe gani ya kupiga. Mwishowe nilifikiria: kwa nini ananihitaji ikiwa tayari anajua jinsi ya kufanya kazi yangu? Kwa wakati huu, niliacha usanifu na nikabadilisha picha za maandishi za magazeti na majarida. Kwa ujumla, upigaji picha wa maandishi ulinivutia sana wakati bado nilikuwa nikisoma, sisi sote ni mashabiki wa mabwana wa aina hiyo kama Martin Parr, kwa mfano.
Je! Ni sawa kusema kwamba unafanya kazi katika aina ya mseto - insha ya picha na picha za jadi za usanifu?
- Sijui, kwangu hakukuwa na mabadiliko ya mtindo - nilikuwa nikipiga risasi kama hiyo. Ninatilia maanani watu na jinsi wanavyoishi katika nafasi ya umma. Sasa nimezingatia zaidi jinsi ya kusimulia hadithi juu ya mazingira ya mijini, juu ya jinsi watu "wanavyokaa" maeneo mapya jijini. Ni nini hufanya mahali hapo kuwa maalum? Kwa nini jengo hili liko hapa na sio mahali pengine? Ninasafiri sana na katika nchi tofauti hujikuta katika maeneo yasiyo ya kibinadamu, ambayo huwa hivyo kwa sababu ya watengenezaji kuiga kila mmoja. Ya kipekee inakuwa nadra, lakini ni ya kipekee ambayo ninajaribu kupata: wote katika usanifu wa kisasa na katika "watu" - wakati watu wanalazimika kujenga nyumba kutoka kwa vifaa vichache vinavyopatikana kwao.
Je! Ni lazima upende kitu hicho ili uchukue risasi? Je! Kuna nafasi ya kukosoa katika picha zako?
- Kwa kweli, hutokea kwamba mimi hupiga picha miradi ambayo siipendi hata kidogo, lakini wakati huo huo ninaiona kuwa ya kupendeza sana kwa maana pana, katika muktadha wa mazingira ya mijini. Na picha zangu, ninauliza swali "kwa nini wapo hapa?", Na hii inaweza kusababisha mshtuko.
Nina takriban majibu sawa kwa picha zako za Kichina: usanifu wa kisasa-kisasa uliozungukwa na vibanda. Swali linaibuka, unaleta utofauti huu kwa kusudi gani. Je! Hii ni taarifa muhimu, ni jibu kwa swali "kitu hiki kinatoa nini kwa mazingira na inahitajika hapa"?
- Kweli kabisa. Kwa kiwango kikubwa, ninaonyesha muktadha ili kulinganisha kitu na mazingira na kufunua upuuzi wa ujirani wao. Hii ni sehemu ya kuunda hadithi kupitia upigaji picha. Sichukui vitu ninavyopiga kama kitu kitakatifu, kitu ambacho ni cha thamani yenyewe. Wao ni sehemu ya muktadha mpana. Hii ndio sababu risasi za macho ya ndege ni muhimu kwangu - nachukua hatua kurudi nyuma na ninaonekana kuangalia kutoka upande.